Кто в доме хозяин? Мнение психолога в программе «Ничего личного» с Марией Митьшевой

Эфир 5 февраля. В студии Светлана Генриховна Левенштейн, психолог Центра социально-психологической помощи населению. Мария Митьшева: Здравствуйте. В эфире программа «Ничего личного». Ответ на вопрос «кто в доме хозяин?» подразумевается однозначный. Конечно он, мужчина, по нашим устоявшимся традициям. Однако веет, прямо скажем, дискриминацией по половому признаку. Обсудим это со Светланой Левенштейн. Светлана Генриховна, нужно ли определят, кто в доме главный, или лучше равноправие? Светлана Левенштейн: Мне кажется, что это вообще надо сделать до брака. Т.е. какие-то сферы влияние должны быть разделены. Потому что иногда встречаются такие семьи, где идет борьба за лидерство. И она может продолжаться всю жизнь и люди иногда даже могут этого не понимать, почему у них постоянные конфликты, скандалы. А на самом деле они так и не могут определиться, кто же из них все-таки главный. Потому что семья - это маленькое государство и там тоже должен быть лидер. Есть лидер, есть команда. Нет лидера, нет команды. Мария Митьшева: А если ни один из супругов не хочет быть лидером? Светлана Левенштейн: Есть такие семьи, как бы попустительские. Где нет лидера и порядка нет. Но иногда, бывают партнерские семьи, где каждый лидер, как бы, в своем в деле. Жена, допустим, заведует хозяйством. Материальной частью. Муж добывает деньги. Если у них это все согласовано, то конфликтов, как правило, не бывает. Каждый знает, за что он отвечает и в какой области он является хозяином. Мария Митьшева: По статистике йошкар-олинские женщины зарабатывают больше, чем мужчины, уже сейчас. И очень часто бывает, что эти роли поменялись. Как, например, в фильме, который идет на СТС «Кто в доме хозяин». Женщина добытчица, муж зарабатывает мало, но, тем не менее, хочет быть хозяином в доме. Как в этой ситуации быть? Светлана Левенштейн: Женщины более ответственны, поэтому женщины берут на себя большую часть забот о семье. В том числе и материальную часть. Это говорит о том, что мужчины как бы сдают свои позиции. Т.е. женщина вынуждена иногда идти добывать деньги, потому что муж это сделать не в состоянии. И поэтому здесь как раз и возникает конфликт. Т.е. мужчина хочет быть хозяином, но не может. А женщина может, но ей не дает муж взять бразды правления в свои руки. И поэтому получается перекос. Но здесь уже, наверное, кто может, тот и должен быть хозяином. Мария Митьшева: Означает ли это, что мужчины сдают свои лидерские позиции? В целом, не в какой-то конкретной семье, а в целом. Светлана Левенштейн: Это вообще в мире как бы тенденция такая наблюдается от патриархата к матриархату. Это во всем мире есть такое. Женщины становятся более активными и в общественной жизни. Сейчас даже президентами становятся женщины. Они вовлекаются активно в общественную сферу. Не только в нашем городе, это вообще в мире сейчас происходит. Мария Митьшева: Т.е. это нормальная ситуация и не надо ее бояться. Светлана Левенштейн: Для кого-то может быть нормальная, но, например, страны Востока, они, как жили, так и живут. Там женщины в основном сидят дома, мужчины занимаются добыванием денег. Но и потом и у нас сейчас растет поколение девушек, многие из которых мечтают найти мужчину, который сможет хорошо их обеспечить. Просто мечтают сидеть дома и заниматься детьми и хозяйством, так что, я думаю, страшных тенденций никаких не происходит. И вообще разговор о том, что семья как бы рушится и женщина меняет свои позиции и т.д. Они идут уже на … и все равно семья как существовала, такая традиционная, так она, я думаю, и будет существовать, в большинстве стран. Мария Митьшева: Ну, Россия, как всегда на стыке, своего ничего нет. Кусочек от Запада взяли, кусочек от Востока. И это лучше всего понимаешь, когда на Запад приезжаешь, или на Восток. Все-таки вернемся к определению, кто в доме лидер. Зависит ли это только от того, кто больше зарабатывает? Или еще важны черты характера человека, который становится или не становится лидером? Светлана Левенштейн: Бывает так, что женщина чувствует себя зависимой. Например, она не работает или зарабатывает мало, а муж приносит много денег. Поэтому она вынуждена подчиняться, потому что она находится у него в зависимости. Но бывает и так, что муж зарабатывает много, жена мало, но, тем не менее, она как хочет, так и вертит им. Муж профессор, или академик, или генерал, жена, хорошо, если 10 классов кончила, и она очень хорошо управляет им и в семье является лидером. Так что, я думаю здесь, лучше так, как семью устраивает. Устраивает их такое распределение сил, тогда все нормально. Но бывает скрытый лидер. Кажется, что муж хозяин. Он принимает решения. Он руководит. Но хозяйкой является жена, просто она мягко подводит мужа к тому или ионному решения и создает впечатление, что это он принял решение, а на самом деле, это она. Даже народная пословица говорит, что муж голова, а жена шея. Куда шея повернет, туда и голова поворачивается. Мария Митьшева: А бывает ли так, что на протяжении жизни лидеры меняются. Скажем сегодня мы оба студенты, а завтра кто-то из нас достиг большего успеха, кто-то меньшего? Светлана Левенштейн: Бывает, конечно. Сначала может быть равноправие. Потом кто-то вырвался вперед, становится лидером. Потом позиции могут поменяться. И даже к старости, например, муж стал немощный. До этого он вел бурную жизнь, что хотел, то и делал, и вдруг он заболел, потерял работу и жена может отыграться на нем. Мария Митьшева: А жена ему говорит, а вот ты помнишь, как я сидела дома с детьми, а ты бегал к своей подружке. Светлана Левенштейн: Да, теперь жена хозяйка. Она отыграется за все те неприятности, которые он ей доставил. Т.е. позиции как бы сместились, и жена стала главной и он должен превращаться как бы в жертву, а она и тиран. Часто в семье так бывает, что один тиран, другой - жертва. Чаще всего и бывает так, что жертва становится со временем тираном, а тиран превращается в жертву. Мария Митьшева: А вот интересно, тихий, незаметный на работе человек может быть дома тираном? И хозяином? Светлана Левенштейн: Может. Потому что человек выполняет много социальный ролей. На работе, он служащий. На улице, просто гражданин. Дома, он отец или муж. И поэтому, в зависимости от этой роли он, естественно может меняться. На работе ему не позволят плохо вести, или он дорожит работой, хочет создать о себе хорошее впечатление, поэтому на работе он может быть тихим, спокойным, добродушным. А в семье ни кто слово поперек не скажет, поэтому он ведет себя так, как хочет. Он выполняет там просто-напросто другую роль и может вести себя совершенно по-другому. Мария Митьшева: А вот влияет ли на развитие детей явно выраженного лидера в семье, хозяина положения? Светлана Левенштейн: Обязательно. Потому что модель поведения в семье, она передается и следующему поколению. Поэтому молодой человек, который строит свою семью, приводит жену, предположим, к себе в дом, то он подсознательно даже, копирует поведение своего отца. Если он привык, что в доме все решает отец, то он, конечно, будет требовать этого от жены. Даже подсознательно, не понимая, что он копирует сценарий своего отца. Так же и девушка. Если она привыкла, что мама главная, она принимает решения, поэтому когда она создает свою семью, она, естественно. Начинает вести себя точно так же, как мама. Поэтому, если муж пришел из семьи. Где отец лидер, а девушка, где мама лидер, то там начнется борьба за лидерство. Мария Митьшева: Либо эти люди никогда не поженятся уже на стадии уже добрачных ухаживаний. Обычно человек чувствует, что его ждет впереди. Светлана Левнештейн. По статистике, брачные бюро сейчас образуются, на Западе есть даже специальные клубы, где будущие партнеры собираются. Знакомятся друг с другом, американцы высчитали, что информация считывается за 4 минуты. Т.е. смогут эти люди быть вместе или нет. Уже потом начинаются разговоры. Узнают материальное состояние, характер и т.д., а на самом деле, это первое ощущение, что это мой человек складывается буквально в первые 3-4 минуты. Мария Митьшева: И все-таки давайте рассмотрим такую ситуацию. Кто в доме главнее? Тот человек, который где-то там, на стороне, зарабатывает что-то для своей семьи, или тот, который постоянно находится на территории домашнего очага и знает все, что происходит на этой территории. Кто главнее? Светлана Левенштейн: Здесь обе стороны главные. Потому что у мужчины, как бы, функции добывать, поэтому он чаще, как в сказках, уходит на охоту, или в поле урожай сажать или собирать. А женщина охраняет дом, она как бы хранительница очага, поэтому ее функции сидеть дома и как бы защищать все, что он принесет или то, что у них появляется. Детей, добро. Её функции – хранительницы, его – добытчика. Поэтому, когда люди разумно все это распределяют, то у них не бывает конфликтов. Мужчина выполняет свою функцию, женщина свою. И каждый лидер. Вообще считается, что каждый должен быть лидером в команде. Один лидер в одном, другой в другом. И при этом ни кто ни кого не ущемляет. При этом мужчина лидер в области добычи и припасов, а женщина лидер в том, чтобы это все сохранить и приумножить и поэтому все нормально, когда это все сочетается. Мария Митьшева: Но мы ведь как раз говорим о том, что модель поведения меняется. Т.е. женщин, которые становятся добытчиками, все больше. И в г. Йошкар-Ола наглядная статистика говорит о том, что женщины зарабатывают больше, чем мужчины. Светлана Левенштейн: Я считаю, что женщины просто вынуждены. Этот процесс начался в 90-х годах. Закрывались фабрики и заводы, где в основном работали мужчины. Они потеряли работу и они растерялись Мария Митьшева: Т.е. активность женщин она выше оказалась. Светлана Левенштейн: В нашем государстве как бы свои особые условия. Если мы возьмем Швейцарию, Австрию, Норвегию, государства, где вообще несколько столетий ни кто не воевал. У нас же идут непрерывные войны, и большая часть населения мужского молодого погибает, поэтому женщины у нас уже на протяжении многих десятилетий, если даже не веков, остается одна с детьми, она вынуждена просто брать на себя все. И женщина, которая воспитывает одна, например, сына она, естественно, пытается его сохранить, уберечь от трудностей, и поэтому он вырастает, опять же, надеясь на женщину. Он женится и надеется на жену. Надеялся на маму, а потом он надеялся на жену и поэтому, когда возникла такая ситуация, перестройки, то мужчины как-то подрастерялись. А женщина, как существо более ответственное, ей надо кормить детей, выживать надо было, поэтому они активно начали заниматься торговлей, бизнесом. Вырвались вперед, потому что, я считаю, они более ответственны. Ей надо кормить семью, потому что мужчина устранился. Многие начали спиваться, стали приспосабливаться. Мария Митьшева: Т.е. в России осталось все по-прежнему. Русская женщина она по-прежнему… Светлана Левенштейн: Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет, мужчину на плече пьяного до дома донесет, успокоит, накормит. Все так и осталось, мы так и живем. Мария Митьшева: Итак вывод. Кто в доме хозяин. Все-таки женщина? Светлана Левенштейн: Я считаю, у кого есть способности и желание, тот и хозяин. Здесь должно быть хочу, и могу, и надо. Когда есть все эти три составляющие, тот человек и становится хозяином. Мария Митьшева: Наверное надо сказать, что мы к мужчинам хорошо относимся. И хотелось бы все-таки, чтобы они были лидерами. Или нет? Светлана Левенштейн: Как говорил Толстой, сила женщины, в ее слабости. Поэтому, если позволяет мужчина быть женщине слабой, она и будет. Т.е. для того, чтобы женщина была слабой, мужчина должен быть сильным. Мария Митьшева: Не знаю, стоит ли вам лично, в вашей семье определять, кто в доме хозяин. Ведь семейное счастье гораздо важнее. С вами была Мария Митьшева: Всего доброго.