Наука в вузах Марий Эл на примере Марийского технического университета
Эфир 9 февраля. Эксперт программы «Ничего личного» Юрий Лоскутов, начальник управления научной и инновационной деятельности, директор "Технопарка МарГТУ", доцент кафедры Сопротивление материалов, кандидат наук, лауреат грантов президента республики для молодых ученых, лауреат гранта президента России для поддержки ведущих научных школ и молодых российских ученых.
Мария Митьшева: Здравствуйте. Спор о том, нужна ли наука в ВУЗах, идет уже давно. Чиновники считают, что в университетах должны работать преподаватели, а в научно-исследовательских институтах ученые. Однако в Америке наука развивается именно в университетах. Как обстоит дело с наукой в Марийском техническом университете? Эксперт нашей программы Юрий Лоскутов. Юрий Васильевич, принято делить науку на фундаментальную, вузовскую и прикладную. Согласны ли вы с таким делением науки, что вообще с наукой происходит в настоящее время?
Юрий Лоскутов: Нет, я бы делил науку все-таки фундаментально-прикладную, а вузовскую бы здесь не выделял. Потому что наука вузовская и академическая, т.е. фундаментальные исследования – это теории, это гипотезы. Прикладная – это то, плодами чего мы пользуемся в нашей повседневной жизни, а вузовская или академическая – это по месту, где ей занимаются.
Мария Митьшева: Технический университет, все-таки, своей целью ставит образование студентов первостепенно. Может быть, я ошибаюсь, тогда поправьте меня. Зачем же тогда существует управление исследовательской и инновационной деятельности в вашем университете?
Юрий Лоскутов. Во-первых, качественные знания человек может получить, только если он получает их на основе новейших разработок. И тот педагог хорош, который сам занимается исследованиями, что бы мог и вести процесс на высшем уровне, внедряя разработки свои в учебный процесс, и, в тоже, время мог привить студентам навыки исследователя. А в этом случае качество подготовки специалиста неизмеримо выше.
Мария Митьшева: Т.е. все-таки у нас есть такое фундаментально-прикладное направление в техническом университете, я правильно понимаю? И есть какие-то разработки топовые или новые, инновационные, о которых мы, наверное, не знаем. Что вы разрабатываете сейчас?
Юрий Лоскутов: В университете действительно занимаются наукой и фундаментальной наукой и прикладной. И уже в мире складывается мнение, что прикладная наука без фундаментальной не развивается. В университете у нас большой объем исследований и фундаментального характера и прикладного. Но в частности, если вы говорите об инновациях, я бы кратко сказал такой тезис: наука – это превращение денег в знания, а инновация – это превращение знаний в деньги. Так вот, к инновационным у нас можно отнести разработки лаборатории мультимедиа, это профессор Морозов Михаил Николаевич, достаточно с большим объемом финансирования, с достаточно большим объемом исследования. Здесь разработки профессора Грунина.
Мария Митьшева: А давайте про Морозова поговорим. Интересно, что же там такое мультимидийное разрабатывают? Может быть, новые CD для компании Sony?
Юрий Лоскутов: Нет, разработки касаются образовательной сферы. Т.е. в основном они происходят по заказу Рособразования, федерального агентства по образованию. CD-ромы мультимедиа обучающие курсы для школ. Одна из первых разработок лаборатории касалась не только школ, но и университетов. В частности, им удалось, в достаточно интересной форме, переложить на мутимедиакурс такой сложный предмет, как сопротивление материалов.
Мария Митьшева: Т.е. если я правильно поняла, это обучающие игры для компьютера?
Юрий Лоскутов: Это обучающие курсы. Т.е. человек может сесть и в игровой манере, в интерактивной получить какие-то знания.
Мария Митьшева: А какое количество курсов может быть разработано?
Юрий Лоскутов: Здесь вас лучше адресовать к самому Михаилу Николаевичу, но я знаю, что он является и международным экспертом. У него множество наград на выставках в Германии, в Париже и т.д. В крайнем случае, вы можете подойти к нам, я вас лично с ним познакомлю.
Мария Митьшева: Я немножко вас остановила. Вы начали говорить про другого героя. Можно узнать подробности?
Юрий Лоскутов: Про Юрия Борисовича Грунина? Конечно можно. Это у нас заведующий кафедрой физики. Его работы связаны с разработкой, изготовлением приборов, которые на основе такого явления, как ядерно-магнитный резонанс, позволяют анализировать надмолекулярную структуру, физические свойства веществ. При чем и твердообразных и в жидкой фазе. Эти разработки выполняются совместно с фирмой Хроматек, Кроме того, у них большие связи в этой связи с Германскими компаниями.
Мария Митьшева: А вот, правда, это про профессора Грунина рассказывают, что он один раз сделал прибор, который японцы на одной из выставок сразу же купили? И когда там что-то было не в порядке, они его возили в Японию этот прибор ремонтировать. Это про профессора Грунина история?
Юрий Лоскутов: Не могу сказать, я не так давно в этой должности.
Мария Митьшева: Ну, будем считать, что это про кого-то из работников Марийского технического университета. Какие-то еще есть интересные разработки?
Юрий Лоскутов: Разработок в университете масса. Буквально недавно, этой осенью образец комбинированной почвообрабатывающей машины прошел промышленные испытания. Был принят комиссией из Минсельхоза нашей республики. Это профессор Седыганов, доцент Галлиев. Т.е. видите, здесь сельское хозяйство. У нас вуз в России, прежде всего, известен в области лесного дела. Я бы сказал, что мы являемся лидером в области рационального природопользования в ПФО. При чем, поскольку ВУЗ у нас остался политехом, т.е. образование у нас политехническое, то у нас в рациональном природопользовании широко используются наработки радиотехнического факультета, факультета вычислительной техники, других факультетов. Т.е. получается, исследования происходят на стыке наук, что в настоящее время является довольно таки интересным и актуальным.
Мария Митьшева: А вот интересно: с финансовой точки зрения, оказывать образовательные услуги сегодня в России выгодно, потому что люди поняли, что образование это возможность получать более высокую зарплату, строить карьеру и т.д., и т.д. А вот эта деятельность, она тоже приносит ВУЗу доходы?
Юрий Лоскутов: Разумеется. В этом году наш университет от науки заработал около 50 миллионов. Где-то в течение последних 5 лет происходит рост на 40-45% каждый год. Это достаточно высокие темпы. При чем увеличивается доля и республики. Т.е. в этом году в полтора раза доля республики была увеличена.
Мария Митьшева: Т.е. республика заказывает для себя какие-то необычные технические решения?
Юрий Лоскутов: Заказчиком выступает и правительство, и предприятия, организации, коммерческие фирмы. Т.е. происходит так называемый трансферт технологий.
Мария Митьшева: А что заказывает правительство республики?
Юрий Лоскутов: В частности, поскольку происходит реформирование системы финансирования муниципальных образований, то были привлечены к этим работам ученые нашего экономического факультета, факультета управления и права. Т.е. используют их опыт, как экспертов в этой отрасли. Или в области ландшафтного дизайна. Наработки нашего лесного факультета.
Мария Митьшева: Всегда было обидно, что есть ландшафтный факультет, а ландшафта нет.
Юрий Лоскутов: При чем. Кстати, в этом году они привезли с выставки ВВЦ диплом за свою экспозицию.
Мария Митьшева: Вот о том и речь. Они молодцы, а вокруг не видно, что мы в России на 2 месте по ландшафтному дизайну.
Юрий Лоскутов: Город преобразуется все-таки. И в лучшую сторону.
Мария Митьшева: В шпионских детективах, всегда есть традиционный сюжет о промышленном шпионаже, когда какой-нибудь профессор, что-нибудь изобретает, и кто-то хочет узнать его секреты. Вы когда-нибудь сталкивались со случаями промышленного шпионажа в ваших лабораториях?
Юрий Лоскутов: Вопрос интересный. Как таковых за руку, конечно, никого не ловили. У нас в стране зачастую все происходит гораздо проще, потому что у нас вопрос о принадлежности исключительных прав интеллектуальной собственности пока законодательно не решен. Поэтому тут, скорее всего шпион не будет проникать, копировать, он, просто, найдет ученого, даст денег на разработку. Или, как очень часто у нас в стране происходит, или происходило, во всяком случае, несколько ранее, когда ученого приглашали на работу на Запад. Он в фирме работал, оставлял свои знания, свои силы. Затем, когда из него это все будет извлечено, его отпускали домой. При чем стоимость средств потраченных на его зарплату, на его социальный пакет, во много раз было меньше, чем, если бы западные компании могли потратить деньги на разработку аналогичного продукта.
Мария Митьшева: Т.е. те миллионы, которые вы заработали в прошлом году, они должны по идее возрастать. Наши ученые должны научиться себя ценить.
Юрий Лоскутов: Они уже ценят.
Мария Митьшева: Понятно. Что фундаментальная наука не приносит денежных доходов, а приносит как раз прикладная. На сегодняшний день вложения вашего ВУЗа в фундаментальные исследования адекватны получаемым доходам от прикладной части?
Юрий Лоскутов: Давайте я немного уточню, потому что сам университет вкладывать пока не имеет возможности в фундаментальные исследования. Почему? У нас деньги все-таки государство дает на обучение студентов. Это и бюджет и внебюджет и их мы использовать не по назначению не имеем права. Фундаментальные исследования у нас проводятся в основном по результатам гранта, по результатам заключенных государственных контрактов на конкретное исследование. Вы знаете, что сейчас все исследование на основе конкурсов. Мы в этих конкурсах участвуем и что немаловажно довольно таки эффективно. Это уже на раз звучало, что мы вошли в пятерку, на самом деле мы были третьи в стране по числу таких контрактов, заключенных такими учеными. Т.е. впереди нас только Московский энергетический, у него второе место, и Московский государственный университет им. Ломоносова. Но фундаментальная основа, как мы говорим, что государство тратит, уже доля не велика. Где-то 34% в этом году, а раньше доходило до 75. А получается 66% исследования под конкретные заказы. Т.е. предприятия заказывают, министерства, конечно же, заказывают ведомства то, что им надо. И ученые используют свои наработки, полученные в фундаментальных, поисковых исследованиях, они переносят их в прикладную сферу. Вот куда отнести в прикладную или фундаментальную сферу, если ВУЗ выполняет довольно большую работу по заказу федерального агентства по лесному хозяйству, связанную с изменениями в лесном кодексе. И вследствие этого необходимости менять всю нормативную базу, включая и аренду лесных участков и т.д.
Мария Митьшева: Вы говорили о том, что немецкие фирмы делают заказы на научные исследования. Это, наверное, положительный факт, потому что немцы известные во всем мире технари и ни кто их пока не превзошел в техническом искусстве. Ну, может быть японцы. Японцы нам что-нибудь заказывают, кстати?
Юрий Лоскутов: Японцы, к сожалению, нет, но у нас большой объем исследований с финнами. Т.е. я не знаю, вы в курсе, что университет второй раз выиграл проект Темпус Тасис. Это программа Евросоюза, связанная с лесным хозяйством. С подготовкой специалистов по лесному хозяйству.
Мария Митьшева: Т.е. лес – это наша тема.
Юрий Лоскутов: У нас ВУЗ возник, развивался, как лесотехнический, поэтому традиционно рациональное природопользование лесного хозяйства у нас является одним из основных. Хотя мы известны и в других областях. Профессор Грунин, или информационные технологи, это профессор Морозов. Или профессор Иванов Владимир Алексеевич. Он ведь занимается исследованиями распространения радиоволн за горизонтами радиосвязи, мониторингом космической погоды. Одно время в прессе большой резонанс получила такая тема, как созвездие МарГТУ. Т.е. распознавание образов, система навигации. И для кораблей, и для космических аппаратов. А распознавание образов оно применяется. Если мы получаем данные какого-то измерения, то можно автоматически эту картинку расшифровать и через компьютер получить, Что у нас происходит, используя базу данных.
Мария Митьшева: О многих разработках наших марийских ученых мы ничего не знаем. Хотя наука может прославить не только человека, но и город в котором он живет, а иногда даже целую страну. Например, когда в 61 первом году первый человек, гражданин нашей страны полетел в космос, люди от руки рисовали плакаты «Слава Советской науке». С вами была Мария Митьшева: Всего доброго.