Как пережить сложную жизненную ситуацию? Советы от программы «Ничего личного»

Эфир 28 февраля. В студии Александр Викторович Фоминых, психиатр, психотерапевт Йошкар-Олинской городской больницы. Мария Митьшева: Человеку свойственно к чему-то стремиться. Семья, карьера, здоровье, дети - вот неполный перечень наших житейских потребностей. Однако мы часто живем в мире проблем и переживаний. Как научиться жить радостно и спокойно. Эксперт нашей программы Александр Фоминых. Александр Викторович, существует такое мнение, что все люди чего-то боятся. Одни потерять здоровье, другие отношения в семье, третьи остаться без работы. Можно ли жить без страха? Александр Фоминых: Страх родился с человеком. Он всегда сопровождал его по жизни. Страх - это вторичное чувство, когда у человека сформировалась внутренняя тревога. Тревога может быть осознанная и неосознанная. Она может вызваться внешней ситуацией, может быть обусловлена внутренней болезнью человека. Любой орган может заболеть. А заболеть, значит дестабилизировать состояние. И новичок воспринимает это, как внутреннюю тревогу и на этой почве формируется чувство страха, который, с одной стороны, учит людей чему-то, с другой - подавляет психику, репрессирует ее и человек теряет трудоспособность, внутреннюю ориентацию в жизни. Мария Митьшева: Т.е. получается, что бояться - это естественное состояние человека? Александр Фоминых: Различают две вещи - страх и фобию. Страх, это нормальное, естественное состояние человека, а фобия - это болезненное расстройство, которое появляется вследствие биологических, биохимических или социальных катаклизмов. Мария Митьшева: Вы практикующий психотерапевт, наверняка к вам обращаются люди. Чего чаще боятся жители Марий Эл? Александр Фоминых: Наверное, нет такой вещи, которой бы не боялись. Страх и фобии есть, их столько названий и закрытых пространств, и лифтов, и так называемых открытых пространств, и общественного транспорта, и находится дома, и страх смерти, и страх чем-нибудь заразиться. Т.е., сколько есть определений в человеке, столько есть фобий -безграничное количество. А чаще всего болезней, закрытых пространств и страх, наверное, болезней близких людей, это одиночество. Мария Митьшева: Т.е. в этом отношении страхи жителей Йошкар-Олы ничем не отличаются от страхов жителей любого другого города. Александр Фоминых: Если смотреть болезни, то что у нас в России, что в Европе, что в Америке они носят одинаковый характер. Все зависит от способности человека адаптироваться. Мария Митьшева: Давайте поговорим о способности адаптироваться, Почему у одних людей все получается легко и просто, другие постоянно испытывают стрессы? Александр Фоминых: На самом деле внешняя картинка показывает, что все легко, просто. Природа - матушка дала им возможность. Все категории людей делятся на слабые, удовлетворительные, хорошие и высокие адаптационные возможности. Это зависит от структуры личности. Допустим сангвиники, они хорошо адаптируются, они веселы, плясуны, они общительны, у них живая эмоция и к стрессам они адаптируются достаточно быстро. А люди астенического типа склоны к сложным переживаниям, таким как мнительность. Тревожно ответственные люди шороха боятся, тени боятся. Природа всех разделила на многие вещи, каждому дала свое. И эти люди должны жить с этим, как-то адаптироваться, привыкать. Одному любая травма жизненная, психологическая или физическая, он встал, отряхнулся и пошел. И забыл про это завтра же. Мария Митьшева: Таких людей еще иногда толстокожими называют. Александр Фоминых Особенно из мужской популяции, чаще всего. А женщины, они все думают, а чем больше думаешь, как говорится, гуще мысли получаются. И эти люди действительно впадают в это состояние. Это зависит от личности человека. У одних развиты мыслительные процессы. У других образное восприятие идет. Совершенно по-разному воспринимают они этот мир, и поэтому, на выходе получается, одни превращаются в больных, дугой посидел с другом, поплакался и пошел дальше работать. Простые примеры. Много же их в жизни. Как в депрессию люди уходят. Вроде бы крепкий, здоровый мужчина, вроде бы не болел, спортсмен и не страдает никакой зависимостью алкогольной, похоронил друга, близкого друга и все, привет. Через некоторое время чувство тревоги, беспокойства. Он начинает беспокоиться, начинает прислушиваться, как у него печеночка работает, как желудок, как сердечко. Сердце что-то часто биться стало. Все время жил и не чувствовал и вдруг все это почувствовал. Говорят, что есть слабенькое звено у всех у нас. Одному травма физическая нанесет удар, другому, психологическая. Особенно тяжело бывает, когда гибель родных, близких. Степень стресса очень высокая. Сразу 100% степень стресса. Мария Митьшева: А кто все-таки больше беспокоится по жизни? Мужчины или женщины? Александр Фоминых: Конечно, женщина. Она устроена по-другому. Она мир воспринимает эмоционально, правым полушарием. И поэтому чаще всего обращаются к психотерапевтам, к психологам кто, бабушки, жены, студенты, школьницы. И с другой стороны они начинают с детских лет обращаться и выживают, наверное, дольше по этому. А мужчины не обращаются и раз, как дуб рухнул сразу. Мария Митьшева: Хотелось бы услышать совет. Если у вас стрессовое состояние, что лучше сделать? Накапать себе валерьянки, поплакать, пойти поспать, пойти к соседке, спросить совета у нее. Как в этой житейской ситуации себя вести? Или сразу к психотерапевту? Александр Фоминых: Если сразу экстренно, быстро принять решение, конечно, возможен прием каких-то медикаментов. Валерьяны принять, или какие-то мягкие транквилизаторы принять растительного происхождения. Многие принимают мужчины в этой ситуации ликероводочные изделия. Конечно это тупой способ адаптации. Мария Митьшнва. Но говорят, очень хороший антидепрессант. Александр Фоминых: Да, для здоровых людей, а для больных людей, алкоголиков, это повод к новому запою, поэтому этот путь им не подходит. И другой путь - это уметь расслаблять себя. И третий путь - это личностный рост, просто. Выходить из этих коротких штанишек, работать, включаться, уходить в какое-то творчество. Это хороший способ выходить из стрессовых ситуаций. Мария Митьшева: А личностный рост, это что? Нужно книжки читать или осмыслять происходящее? Или, опять же, совет у друга спросить, как жить? Александр Фоминых: И то, и другое, и третье. И тренинги можно сюда включить. Это изучение себя. Особенностей своих реакций и постепенно вносить какие-то позитивные мысли, учиться приемам психологической амортизации и научиться в данной ситуации какие-то выводы делать. Скажем из неудач, творить победу. Ведь благодаря неудачам, мы становимся сильнее, а благодаря успехам, не становимся сильнее. Мария Митьшева: Если я правильно поняла, то вы советуете не воспринимать неудачу, как трагедию, а наоборот, надо ее воспринимать, как ступеньку к росту. Александр Фоминых: Конечно, как говорится отрицательный результат, это тоже результат. Это простые, расхожие фразы, они постоянно работают в нашей жизни. Это надо делать, просто. Если мы остановимся, не будем расти, значит, жизнь уйдет вперед. Мы окажемся, где? В депрессии, в неврозе, все больше и больше будет плакать, стонать, и наши адаптационные возможности не безграничны и мы окажемся глубоко, глубоко в прошлой жизни. Я всегда говорю, жить с назад повернутой головой, очень тяжело. Надо смотреть вперед. Видеть вперед. Не просто слепая вера, а это действие. Работа над самим собой. Как говорят, не создам что-то новое, но хотя бы себе помогу. Нужно помочь себе и нужно это делать. Мария Митьшева: А вот отличаются ли адаптивные способности людей определенной национальности, от адаптивных способностей людей другой национальности. Скажем, русские, они адаптивны? Александр Фоминых: Так же можно сказать, сельский – городской житель. Особенности есть, конечно. Небольшие особенности. Допустим, сейчас в Минздраве России большая программа 10-летняя «Особенности национальных реакций», психических реакций. Собрали кучу материалов с малых народностей, этносов всяких, в частности финно-угорских, как раз в Удмуртии проходили. Пришли, в общем, к выводу: очень похоже, сравнимо. Небольшие отклонения есть, есть особенности. Каждая нация несет свою культуру, это есть, а по большому счету, очень часто, похоже. Таких выразительных не выделено. Скажем финно-угорские народы тот-то, мусульмане другое, русское население третье что-то. Есть особенности. Большее различие, наверное, сельский и городской уклад жизни. Мария Митьшева: Да, мне кажется городские жители, они больше адаптивны. Александр Фоминых: Конечно, как говорят, кто поехал завоевывать Америку, строить ее? Самые агрессивные и настырные ребята поехали туда. И они прижились там Мария Митьшева: Каторжники поехали на самом деле. Александр Фоминых: И они тоже поехали. Те же криминальные люди поехали. Те же психопаты, которые готовы рисковать, не осторожные люди, не трусливые зайцы поехали туда. Они освоили, они выжили, они создали новую цивилизацию, можно сказать за две сотни лет. Мария Митьшева: Т.е. получается все-таки, что бы создать, что-то новое, бояться не надо. Александр Фоминых: А как же иначе? Без страха, это ограничитель, большой ограничитель. Если человек не сможет преодолеть, всю жизнь будет, как ежик в тумане бояться. Топтаться. Все надо преодолевать, переходить в следующее временное пространство, идти дальше. Иначе человек просто забуксует в своей жизни. А если остановился, значит, отстал от жизни. Мария Митьшева: А вот еще говорят, что отличаются адаптивные способности северных людей и южных. Это действительно так? А кто лучше адаптируется? Южане? Александр Фоминых: Конечно. Южане лучше адаптируются. У них больше опыт, и более холерический темперамент, они быстрее осваивают новое. У них обменные процессы на совершенно другом уровне идут. А в психологии людей севера медлительность. Мария Митьшева: А можно ли преодолеть депрессию с помощью каких-нибудь продуктов питания? Говорят, банан вызывает повышенную радость, если ты кушаешь его. Или шоколад, горький. Александр Фоминых: Конечно можно. Но депрессия, если она не в рамках клинической депрессии, а как апатия, в рамках грустного настроения. В рамках циклоидности, колебания настроения, конечно можно, в этих ситуациях вполне можно. Мария Митьшева: А вот еще какие-то продукты питания вы посоветуете для понятия настроения? Александр Фоминых: Зелень. Обыкновенные сельдерей. Петрушка. Обыкновенная зелень. Что вполне доступно. Прекрасная вещь. Хорошие адаптогены. Есть много сейчас. Те же Гинго билоба, на алтайских травах очень много сейчас продуктов питания. А сейчас достаточно много БАДовских препаратов - их море. Не то, что захлебнулись, но пока полностью не разобрались с ними. Но, по крайней мере, они работают. Те же женьшени, те же элеутерококки. И для профилактики они депрессивных состояний. Мария Митьшева: Поэтому или ты идешь в аптечку, или жаришь кусок мяса и посыпаешь сельдереем, укропчиком. Александр Фоминых Израильской морской солью посыпаешь. В Швейцарии они все депрессии стараются лечить, тот же зверобой продырявленный, который является прекрасным мягким антидепрессантом. В начальной и легкой степени выраженные депрессии, еще полностью не развернутые они лечат только БАДовскими препаратами, тем же зверобоем. Мария Митьшева: Зверобой, по-моему, еще наши бабушки советовали заваривать. Александр Фоминых: От 33 болезней. Рекомендовали, конечно. Но у нас простой зверобой, здесь специальный сорт зверобоя. Отличается немножко, процент антидепрессивных веществ, биологически активных там выше. Мария Митьшева: А кто больше подвержен депрессии, люди в возрасте, или люди молодые? Александр Фоминых: Конечно люди возрастные. Т.е. люди, которые уже среднего и старшего возраста чаще всего впадают в депрессивное состояние. Чем больше прожил, тем больше вероятностей депрессивных состояний у них. И страхов, тем более. Страх умереть у них появляется. Страх как без меня дети будет жить, страх куда имущество, как распределят и т.д. Много таких вещей. Но, в общем-то, как устроен мир человек. Один спокойно расстается. Говорит, у меня на крышке гроба багажника нет, и спокойно живет, проматывает свое состояние. Другие действительно живут, над златом чахнут, боятся лишнюю ложку потерять серебряную. Мир людей очень многообразен, поэтому готовых рецептов нет, каждый по-своему. А депрессий, чем старше, тем реакция становится больше. Практически считается, что человек, дожив до своего 80-летия, если процессы старения идут и депрессивные реакции, они всегда сопровождаются, в 85-90% депрессивные реакции выражены достаточно серьезно, которые требуют уже лечения. Допустим, препараты. Которые современные. Они безопасны, не оказывают биохимических сдвигов, но они дороговаты, конечно, лечить системно. Есть наши отечественные аналоги. Они подешевле, лечить надо. Мария Митьшева: Число пациентов увеличивается со временем? Александр Фоминых: В геометрической прогрессии растет. Так считают. Вот раньше говорили, к 10 году, сейчас к 15, 20 году депрессия выйдет на второе место по количеству заболеваний в нашем обществе. Наше общество относится к классу подростковых, не взрослых. Потому что если смотреть по структуре реакции людей и на те социальные катаклизмы, проходившие или сейчас проходящие, действуют как подростки, как дети реагируют. Мария Митьшева: Т.е. это касается российского населения. Именно? Александр Фоминых: Да, все населения мира как бы распределено, взрослого не так много населения. Страны Швеции, Норвегия. Страны Балтии они больше ведут себя как взрослые, общее психологическое поведение, относятся к классу взрослых. А наше население, наша страна, в частности мы как бы относимся к подростковому классу, по реакции. Есть, конечно, население, процентов 10-15 ведут себя, как взрослые. Те, которые чего-то добились, составили состояние и знают чего надо. Мария Митьшева: Александр Викторович, а, сколько всего психотерапевтов в г. Йошкар-Ола? Александр Фоминых: Вы знаете, сейчас с введением сертификатов практикует несколько человек, а психотерапевты отдельная специальность выделена. В принципе дипломированного ни одного нет психотерапевтов. Психиатров их там полсотни. А психотерапевтов практически нет. Мария Митьшева: Удивительно, это притом, что говорят, что все болезни от нервов. А лечить их ни кто не хочет. Александр Фоминых: На самом деле, это давно отмечено, что количество больных, которые обращаются за помощью медицинской, 40% не нуждаются в помощи стоматологов, гастроэнтерологов, ни кардиологов, ни терапевтов, а нуждаются в этом лечении, потому что пусковым моментом является психический стресс. Сейчас уже выделено. Что бронхиальная астма, ревматоидный артрит, язвенные болезни, колиты, еще ряд болезней. Это все психосоматические расстройства. А лечат их с обратной стороны. Все время лечат. Мария Митьшева: Если ваши страхи мешают вам жить, меняйте в первую очередь себя. Что толку ныть и страдать? С вами была Мария Митьшева: Всего доброго.