Раздельное питание: благо, или..? О мифах, связанных с диетами - в программе «Ничего личного»

Эфир 13 октября. Гость студии – Виктор Иванович Мухин, колопроктолог, хирург, кандидат медицинских наук. Мария Митьшева: Здравствуйте, в студии Мария Митьшева. В эфире программа «Ничего личного». Вопрос питания беспокоит человечество с давних пор. Что есть и как, сколько и с кем. Эксперт нашей программы Виктор Иванович Мухин. Виктор Иванович, такое ощущение складывается, что весь мир помешался на том, как и что надо есть, существует множество теорий на эту тему, поговорим о них. Как вы относитесь, например, к теории раздельного питания? Когда белки нужно есть отдельно, углеводы отдельно и эти продукты не смешивать? Имеет такая теория право на жизнь, полезна она или нет для здоровья? Виктор Мухин: Я должен сказать, что раздельное питание больше религия, чем рациональное питание. Дело в том, что человеческий Организм устроен очень интересно. Это уникальное биологическое существо, в котором накапливается и вырабатывается очень много ферментов. Ферменты вырабатываются в поджелудочной железе и в печени. И там есть ферменты на углеводы, на белки на жиры и эти ферменты, все, каждый день у нас вырабатываются. Они вырабатываются для того, чтобы переварить пищу. Т.е. попадание белков, жиров и углеводов в наш организм. Раздельного питания, как такового, в природе не существует. Если Шелтон говорил о раздельном питании и считал, что белка грызет орехи, в его трудах, но, в то же время, не обращает на окружающих внимание, это не так. Белка с удовольствием съест пробегающего или пролетающего рядом жучка. Т.е. она и животные белки употребляет, не только растительные. Т.е. нет в природе такого, чтобы животное употребляло только растительные или животные белки. В частности, ферментная система так устроена, что есть люди, которые могут употреблять только растительные белки. Это вегетарианцы. А есть, которые могут, есть мясо. Т.е. генетически так складывается, что нам дан определенный набор этих ферментов. И вегетарианец, когда он ест одну травку или одни овощи и пропагандировать это человеку, у которого есть ферменты для мяса, бесполезно. Он не сможет его убедить, что надо есть одни растения. Т.е. питание должно быть смешанным, а жиры, белки и углеводы они перерабатываются только в комбинации. Отдельно есть жиры, белки или углеводы, или чередовать это, сначала первое, потом второе, в желудке все перемешивается. И там нет отдельных кармашков. Это для белков, это для жиров, это для углеводов. Это не так. Поэтому пища должна быть именно смешанной. Так устроен человек. Это не птица, не жвачное животное, как лань или корова, которые питаются растительной пищей. Кстати о корове. Говорят, что корова питается растительной пищей. Не правда. Корова съедает килограмм мяса в день. Мария Митьшева: Жучки, насекомые? Виктор Мухин: Нет. После того, как бродит в желудке ее растительная пища, там развивается огромное количество бактерий, которые представляют собой животные белки. Так вот, этот килограмм гибнет, и она его употребляет. Т.е. она не ест мяса, а получается, что она килограмм мяса в день съедает. Вот так интересно устроена живая природа. Поэтому раздельное питание не является целесообразным. Это больше религия. Мария Митьшева: Вы сказали о том, что одни люди могут быть вегетарианцами и им легко. И наоборот, предпочитают съесть хороший кусок мяса и им от этого хорошо. Означает ли это, что человек должен ориентироваться на свою вкусовую интуицию либо можно каким-то научным способом определить, что тебе подходит, что не подходит? Например, питание по группе крови. Как вы к этому относитесь? Виктор Мухин: Это вообще нонсенс, по группе крови. Я должен сказать, что человек должен слушать самого себя. Во-первых, есть нужно то, что хочет организм. Например, даже если о трехразовом питании сказать. Кто нам сказал, что нужно есть три раза? Три раза мы едим только потому, что так удобно для нашей социальной жизни. Существует завтрак, мы уходим на работу. Существует время, отведенное для обеда, и существует ужин. Мария Митьшева: А сколько же раз в день мы должны есть? Виктор Мухин: Мы есть должны столько, сколько нам необходимо. Когда возникает голод. Еду надо заработать. Еду надо заслужить. Еду надо употреблять тогда, когда есть настоящее чувство голода. Вот вы обратили внимание, что за рубежом есть утренний ленч? Большинство американцев и европейцев сегодня не завтракают. Чашка кофе, это не завтрак. И все, и бегут на работу. Затем происходит питание где-то часов в 10. Мария Митьшева: Второй завтрак. Виктор Мухин: Ланч. Он разрешен. Он у них принят. У нас, его нет, к сожалению. Кстати, так и происходит с большинством людей. Они приходят на работу, и на работе уже, где-то часов в 10 утра, они принимают настоящую пищу. Просто-напросто прием пищи в определенные часы вызывает рефлекс. Но не все к этому готовы. Например, есть на ночь. Во всех наших книгах по диетпитанию, ни в коем случае нельзя есть на ночь. Завтрак съешь сам, обед поделись с другом, ужин отдай врагу. Истина. Но эта истина, я считаю, неправильна. Потому как, вы посмотрите, что происходит в животном мире. В животном мире голодное животное никогда не уснет. Мария Митьшева: Да и голодный человек никогда не уснет. Виктор Мухин: Приучить себя невозможно. Особенно мужчинам. Если мужчина не поел на ночь, то он не уснет. Поэтому есть надо тогда, когда возникает к этому определенное желание. Т.е. возникает аппетит. И при чем, это не просто сумбурное. Возник через 2 часа, через 3. У каждого свой ритм питания. Если человек плотоядный, т.е. у него много ферментов на мясо, он употребляет мясную пищу. Если он способен переваривать клетчатку, в большом количестве, т.е. наши овощи и фрукты, он вполне может стать вегетарианцем. И это не запрещается. Главное не давать жестких указаний на диету. Я, например, со своими пациентами по поводу диеты, беседую. Выясняем ритмику, Выясняем, какие продукты желательны. Какие продукты ему хочется, какие нет, какие противопоказаны, и отрабатываем постепенно диету, если это здоровый человек, это легко. Правда и то, многие не помнят что они ели, хотя надо за этим следить. Это называется профилактика заболеваний. Если человек больной, то я вношу туда определенные коррекции. Часть продуктов, мы выясняем, что он не переносит. Часть продуктов ему просто нельзя. А строгая диета, кстати, к которой сегодня очень стремятся многие женщины, изнуряющие, строгие, они вообще здоровому человеку противопоказаны. Они только больному. Если у человека оперирован, или у него серьезное заболевание желудочно-кишечного тракта, да, здесь ограничения. Четкие ограничения. Но, если у него нет ограничений, то с ним надо, с каждым индивидуально выяснить его характер питания, время питания, количество употребляемой пищи. Т.е. много факторов. И составить такую таблицу, по которой, мы уже сегодня, можем и снизить вес, и улучшить цвет кожи, и улучшить качество жизни, создать бодрость. Так что диета, само понимания олова «диета», это только для больных людей. Здоровым людям ни в коем случае диетой заниматься не нужно. Вопрос стоит только ограничение определенных продуктов, или ограничение объема пищи. Мария Митьшева: Но, как все-таки быть. Вы только что разрешили нашим телезрителям употреблять, когда они, что они хотят и сколько они хотят и, тем, не менее, многие люди страдают от избыточного веса. Как быть им. Нужно ли им ограничивать количество пищи, которое они употребляют? Виктор Мухин: Во-первых, ограничение пищи должно быть у всех. Это истина. Аксиома. Т.е. нужно встать из-за стола немного голодным. Мария Митьшева: Т.е. это правило действует. Виктор Мухин: Это правило действует и оно, должно быть. Против этого правила я не могу ничего возразить. Другой вопрос. Надо следить обязательно за собой. Осенью любой живой организм накапливает вещества, чтобы пережить холодную зиму. Мария Митьшева: Т.е. Осенью мы едим больше. Виктор Мухин: Осенью мы едим больше, и осенью обмен наш изменяется. Мы начинаем откладывать жир, осенью. Потому что впереди зима. Хорошо. Что и зимой у нас будет завтрак, обед и ужин. А если б мы с вами были, извините, дикие звери, у нас зима была бы испытанием для нас. Для пищеварения. Мария Митьшева: Т.е. у нас организм еще не привык, что мы не дикие звери? Виктор Мухин: Да. Не привык. Он работает по всем законам диких зверей. Хотя мы ушли в цивилизацию. Для него, прием пищи, ее добыча, не стало проблемой. 10% людей страдают болезнями пищеварения, которые вызывают ожирение. Это только 10%. Остальные все полнеющие, то просто люди, которые должны соблюдать определенные правила, при чем не сложные правила, и тогда у них полноты не будет. Осенью надо употреблять овощи. Их очень много. Полностью можно снять все жиры и белки. Голодные дни необходимо утраивать. Мария Митьшева: Голодание все-таки необходимо? Виктор Мухин: А вы знаете, что у всех животных существуют периоды голодания? Кроме домашних животных. Мария Митьшева: Но мы домашние животные? Виктор Мухин: Мы домашние животные. А у диких животных голодание существует. И существует один, два, три дня. Но, я не думаю, что три дня голодания необходимо человеку. Один день необходим. В неделю. Это уже четко доказано и проверено. И на практике, мною, и учеными в монографиях. Один день. При чем такое голодание: ни в коем случае не исключаются овощи, малоколлорийные и минеральная вода. Или обычная вода. И чай, слабый. Но исключается углеводы. Сахар. Один день, разгрузочный он называется. Но это не столько времени, как рекомендует Шаталов. Он рекомендует голодать неделю. Даже рекомендует голодать тем, кто истощен болезнями. Т.е. вы будете голодать, и вы начнете полнеть. Т.е. там парадоксы возникают. Человек, когда голодает, у него активизируется иммунная система. Мышцы активизируются. Давайте исходить из того, что, если животное голодает, то, что оно должно делать? Мария Митьшева: Искать пищу. Виктор Мухин: Искать пищу. Т.е. идет активизация всех защитных сил организма, он нацелен, у него глаза сверкают, он активно работает, он еще не знает, почему это происходит, но он ищет пищу. И пищу находит, на следующий день и получает от нее тогда громадное удовлетворение. Потому что она им сегодня заработана. Это надо просто помнить, что пища должна быть заработана. Но вот в некоторое не согласие входит у меня мысль, что после еды надо двигаться. Это неправильно. После еды надо лежать или сидеть отдыхать. Опять исходим из позиции животных. Ни кто из животных не будет бегать после того, как они примут пищу. Потому что идет процесс пищеварения, ему мешать не надо. Надо отдыхать. Кстати, уменьшается кровообращение в голове, в мозге, в мышцах. Т.е. вся энергия, вся кровь идет на переваривание. За чем же сразу, как рекомендуют, после того, как ты пообедал сытно, надо куда-то бежать, пробежку делать. Пробежку надо делать до приема пищи. Мария Митьшева: Есть такая поговорка, чай не пил, какая сила, чай попил, совсем ослаб. Виктор Мухин: Совершенно правильно. Поэтому отдых после приема пищи, не обязательно нужно спать, а присесть, расслабиться, пообщаться, отвлечься от основной напряженной работы, это очень важно в течение часа. Вот таким образом надо использовать прием пищи. Для отдыха. Мария Митьшева. Раздельное питание отвергаем. Питание по группе крови отвергаем. Голодание ставим знак плюс. Это разрешено. Виктор Мухин: Обязательно. Мария Митьшева: Когда это лучше делать? В выводные или в рабочие дни? Виктор Мухин: Голодание лучше делать в те дни, когда нет стереотипа. Нам мешает стереотип. Ежедневный стереотип. Утром мы просыпаемся, чистим зубы, завтракаем, бежим на работу, счет идет на минуты. Мария Митьшева: Т.е. мы едим в силу привычки? Виктор Мухин: По утрам, большинство из нас, в силу привычки. Я не знаю, как вы. Я, в частности, утром не ем. Совершенно Мария Митьшева: А я люблю плотно позавтракать. Виктор Мухин: Вы привыкли так? Ваш ритм? Это великолепно. Вы просто привыкли так. Но это не значит. Что вы должны всем говорить, что завтракать надо плотно. Вот в чем идея-то заключается. Что надо прислушаться к своему организму. А большинство людей, насколько я знаю, особенно в крупных городах, выпивают чашку кофе или чай, и бегут. Мария Митьшева: Зато они очень поздно ужинают. Виктор Мухин: Поздно ужинают. Все равно, в конечном итоге, общее количество тех калорий, человек употребляет. Я не люблю, слово употребляют. В свекле столько-то калорий. В мясе – столько-то. Это трудно представить, что такое представляют из себя, эти калории. Иногда на продуктах пишут калории. Я не думаю, что люди так уж обращают на это внимание. А есть люди, которые начинают это подсчитывать. Это не правильно. Мария Митьшева: Это, наверное, нужно иметь блокнотик и записал, съел яблоко, столько калорий. Виктор Мухин: Ценность пищи заключается не в количестве калорий. А в том сочетании веществ, опять жнее о смешанном питании. Там столько веществ, которые просто друг без друга быть не могут. Вот, например таблетированные витамины. Вы представляете, сегодня идет реклама добавки, витамины. Мария Митьшева: 30 витаминов в одной маленькой таблеточке. Виктор Мухин: Коммерческая ситуация. Могу однозначно выразиться. Мария Митьшева. Т.е. вы против поливитаминов? Виктор Мухин: Дело в том, что витамины не могут существовать в сухом виде. Они существуют в виде провитаминов. Слово про – это предшественник. Т.е. витамин обязательно существует с белком, или с углеводом. Он в комбинации. Он вошел в формулу этого вещества. Организм его различает, яблоко, например. И начинает витамин вырабатывать из этого яблока и захватывать, и провитамин становится частичкой жизненной силы. Таблетированный витамин, организм не различает. Мария Митьшева: А для чего тогда их рекомендуют? Виктор Мухин: Таблетированные витамины рекомендуют, потому что определенная коммерческая существует в этом идея. И потом, мы убедились на собственной практике, что витамины мы больным предлагаем, они плохо действуют, они не усваиваются. Может быть, они кому-то и помогают, но моя точка зрения, что надо таблетированные витамины заменять фруктами. Мария Митьшева: Хорошо. Скажем витамин А, получает человек из моркови, но для того, чтобы получить суточную дозу витамина А, представляете, сколько нужно съесть моркови? Виктор Мухин: Витамин А не только в моркови. Мария Митьшева: Я просто к тому, что те суточные дозы, которые рекомендованы, дл получения, они как бы автоматически увеличивают размеры порций, которые мы должны съесть, чтобы эти витамины получить. Виктор Мухин: Совершенно не так. Потому что витамины, рекомендуемые, они завышены. А потом все витамины работают в комбинации. Само понятие витамин, в переводе на русский язык, означает малое количество. Вита – жизнь, но это только очень маленькая жизнь, дающая большую жизнь. Давайте приведу элементарный пример. Если вы будете съедать по одному яблоку в день, вы получите то количество железа, которое вам необходимо. Вы получите витамин С. Достаточно. Еще надо учитывать. Что витамин С существует во многих продуктах. Все эти витамины комбинируются между собой и тогда только дают результат. Отдельный витамин, ни какой роли не играет. Вот так5ой пример. Мы провели исследование. Больные, у которых гнойные заболевания, предположим, теряют очень много витамина С. Мы сделали анализ. Витамин С у них резко снижен. Мы этим пациентам начинаем давать витамин в виде инъекций. Мария Митьшева: Я утверждаю, что невозможно получить то количество витаминов, которое необходимо, только из овощей, потому что человек не в состоянии съесть такое количество овощей в течение суток. Т.е. это идет в разрез с правилами уменьшения объемов пищи. Потому что мы ведь не двигаемся, Мы. Чаще сидим, или лежим на диване. Виктор Мухин: Я должен привести такой пример. Когда открыли витамин С, то решили, что решена проблема Севера. Сегодня мы к чукчам, к эвенкам вывезем таблетированные витамины или в ампулах. Начнем им колоть эти витамины, и цинга исчезнет. Мария Митьшева: И что? Это случилось? Виктор Мухин: Ничего не случилось. Никакие витамины им не помогли. Если они не будут есть свежемороженую рыбу, или мясо, свежемороженое, как они исторически этим питались. То они не получат витамины. Их не заменить витаминами, которые находятся в растворе или в таблетках. Тот провитамин, который находится в комбинации живого вещества. Который организм наш должен извлечь. А количество витаминов, я должен сказать, очень должно быть минимальным. Организму очень мало нужно витаминов. Надо следы, надо чтобы попало, чуть-чуть. И в комбинации. Поэтому заменить Витами какими-то таблеточками или растворами, нельзя. И, мне кажется, что вполне достаточно. Тем более, мы с вами люди северные, у нас северное питание. Есть южные люди, у них южное питание. Мы с вами привыкли адаптироваться к тем фруктам и овощам, которые у нас существуют. Это яблоки, свекла, морковь. На юге, там все заменяют фрукты. И солнце. Мария Митьшева: Можно ли северным людям, к коим мы себя относим, потреблять южные фрукты и полезно ли это для них? Виктор Мухин: Опасно. Мария Митьшева: Т.е. арбузы, дыни, апельсины, мандарины, виноград, курагу, чернослив, все исключить из своего рациона? Виктор Мухин: Нет. Вы сейчас перечислили великолепные фрукты, которые не несут в себе аллергию. Потому что есть фрукты, которые могут принести аллергию. В том, что вы перечислили самым опасным, пожалуй, может быть, арбуз. В большом количестве. Он очень сладкий. Там очень высокая сладкая нагрузка. Поэтому мы этот сахар просто не сможем усвоить. Люди Юга легко усваивают углеводы. Мы усваиваем их сложнее, потому что мы люди Севера. Поэтому углеводов нам столько не нужно. Мы их постепенно усваиваем из наших менее сладких овощей и фруктов. Но существуют экзотические фрукты, Африка, эти фрукты часто дают аллергию. И к нам обращаются больные. Мария Митьшева: Т.е. бананы исключаем. Виктор Мухин: Банан в малом количестве не опасен, в большом, опасен из-за большого количества углеводов. Поэтому, если их съесть 10 штук, это рискованно. Если съесть один банан, то по количеству углеводов он равен килограмму яблок. Мария Митьшева: Мы можем позволить себе это все пробовать, но в минимальных количествах Виктор Мухин: В минимальных количествах. При чем индивидуально. Есть индивидуальная непереносимость. У каждого из нас уникальный организм. Мария Митьшева: А как же быть? Человек может очень долго жить и не знать, на какие продукты у него есть индивидуальная непереносимость. Или не знать, чем ему, собственно говоря, питаться. Как узнать, что ему можно. Можно ли опираться только на вкусовую интуицию. Виктор Мухин: Кроме внешних проявлений. Аллергии, их все знают. Это сыпь, или диарея, или еще какие-то проблемы с пищеварением. Существует скрытая аллергия, которая внешне не проявлякется. О ней стали говорить недавно, только последние. Годы. Существует даже специальная система тестов. Т.е. вы приходите, сегодня, кстати, такая лаборатория есть в республиканской клинической больнице, вы приходите, есть специальная тестовая программа, в которой заложены все продукты, все овощи, в различных комбинациях и на вас проводят тест. Мария Митьшева: Т.е. это опять же анализ по группе крови? Виктор Мухин: Нет, это не по группе крови. Мария Митьшева: А просто по крови? Виктор Мухин: И не по крови. Эти вещества вам вводятся, потом забирается кровь, но это не по группе крови, просто делается анализ крови, в котором видна аллергия. И выявляется заболевания. Человеку говорят, вам нельзя вот это. Например. А я его всегда ел. Но вам оказывается нельзя. Человек перестает, есть лимоны. Заменяет его чем-либо другим и у него совершенно исчезают те симптомы, то признаки болезни. Мария Митьшева: Заменят их квашеной капустой, предположим. Виктор Мухин: Вполне. Квашеная капуста, самая богатая витамином С.Лучше квашеной капусты в нашем регионе ничего нет. Мария Митьшева: Говорят еще картофель. Виктор Мухин: Картофель не имеет аллергических компонентов. А в квашеной капусте очень много витаминов С, при чем они созданы за счет бактерий, которые ее квасят. Мария Митьшева: А почему северные люди любят более крепкие алкогольные напитки, нежели вина? Это тоже связано с тем, что виноград у нас не растет? Виктор Мухин: Мое мнение по поводу этих напитков. Во-первых, имеется менталитет. Менталитет северных людей связан с тем, что крепкий алкоголь дает быстрый эффект тепла, быстрый эффект отдыха. Но там, где теряется грань, где наступает опьянение, это очень короткая грань. Поэтому северные люди привыкли к крепким напиткам. Человек, который идет зимой в лес на работу, он берет с собой сало, как энергетический продукт и который на морозе хорошо сохраняется, берет с собой спирт или водку. После употребления, которого ему становится тепло, алкоголь быстро всасывается в кровь, выдает огромадное количество калорий и он получает энергетический подъем. Но это временно, конечно. Это хорошая сторона алкоголя, но у него есть плохая пагубная сторона. Вино же красное, как правило, такого эффекта не имеет. Оно больше даже имеет прохладительный эффект в жару. Поэтому, давайте скажем, в жару водку, в общем-то, пить не хочется. И вино, прохладное, мы не будем пить, когда мы замерзли, поэтому здесь больше вкусовые качества срабатывают, чем какие-то другие особенности. Мария Митьшева: Сколько же раз в день человек должен есть? Только когда он хочет, есть или есть некое минимальное обязательное количество приемов пищи. Один, два, три….. Виктор Мухин: Мы ведем речь о здоровом человеке? У которого нет никаких заболеваний желудочно-кишечного тракта? Человек должен есть минимальное количество два раза Мария Митьшева: Два раза может себе позволить. В какое время дня не имеет значения? Виктор Мухин: В какое время дня не имеет значения. Соответственно своему внутреннему голосу организма. Ну и в соответствии со своей деятельностью, как правило, наш прием пищи еще связан с нашей деятельностью. Два минимум, максимум 5-6 раз, в какое время, мы уже говорили. Количество тоже не играет большой роли. Если вначале вроде бы хаотично происходит питание, то затем возникает стереотип. При чем стереотип жесткий. Он от него потом, в будущем, уйти не сможет. Казалось бы, свободный подбор диеты, оказывается далеко не свободным. Потому что организм быстро разберется, и будет полностью выбрасывать свои ферменты, сколько и какие, из печени, из поджелудочной железы, во время. В ту пищу, к которой он сегодня приспособлен. Это разница у детей, с взрослыми, у стариков. Мария Митьшева: Означает ли, что набор продуктов у детей, стариков, различается. Виктор Мухин: Давайте начнем с младенческого возраста. С молока. Ребеночек ест молоко. С витаминами, с иммунными защитными силами, которые ему матушка передает. Потом матушка начинает его прикармливать. Прикармливать взрослой пищей, которую он потом будет есть. Это все делается по наитию. По народным законам. Какую кашу надо прикармливать и т.д. почему ребеночек питается одним молоком. Мария Митьшева: Потому что у него зубов нет. Виктор Мухин: Нет. Потому что у него есть фермент – лактат дегидрогеназа, который перерабатывает молоко. Вы представляете, что к 20 годам только у 30% людей остается этот фермент. Он уходит, как ненужный. После 30 ни кто, почти, молоко не пьет. Постепенно включается пища другого характера. Взрослого. При чем существует мужское питание, женское питание. В мужском питании больше мяса. Пища более острая. Природа даже мужчинам обоняние снизила. Чтобы они могли есть острую и энергетически богатую пищу. Почему мужчины мясо так хорошо готовят, потому что они понимают в нем толк. У них обоняние снижено, и мясо часто получается острым. Женщины часто не могут есть мужское мясо. А мужчины едят его с удовольствием. Устраивают себе праздники. Раз в неделю готовят мужчины. У женщин питание другое. Там более нежное питание. Больше сладкого. Потому что женщина постоянно готова энергетически. У нее организм более утроен на то, чтобы сделать запас. Особенно у женщины, которая находится в возрасте детородном, ей надо рожать ребеночка, его вынашивать. Поэтому природа заставляет ее: ешь углеводы, накапливай запас, завтра, возможно, не будет углеводов, а ребеночка надо кормить. Вы представляете, как природа руководит нами. Поэтому питание мужское и женское отличается. Еще есть старческое питание, в котором, если си старичок или старушка съест шашлык, это будет его последний шашлык. Потому что ферменты уже не вырабатываются и организм не готов переварить этот шашлык и может наступить резкое заболевание, панкиартит. Поджелудочная железа возмутится, что ей подали пищу, которую она не может переварить, и она взорвется. Возникнет острый панкриатит, болезнь тяжеленная. Мария Митьшева: С какого времени нельзя есть шашлык? Виктор Мухин: Нельзя ставить так вопрос. Во-первых, мы биологически в разном возрасте, календарный и биологический отличается. Во-вторых, характер питания у нас разный, у мужчин и женщин. Изначально у нас ферментная карта разная, генетически переданная нам различная. Возможно ваши предки, южные, передали вам такой набор ферментов, что можно есть шашлык до самой смерти. Мария Митьшева: И все-таки парадоксальная ситуация. Если раньше люди боролись, чтобы добыть себе хлеб насущный, то сейчас люди борются за то, чтобы поменьше съесть. Ваш совет, каким способом можно себя настроить на разумное ограничение? Виктор Мухин: Это один из самых тяжелых вопросов. Потому, как мы слышим, что, если я еще буду себя ограничивать в еде, тогда для чего жить. Единственное у меня удовольствие в этом мире, это поесть, и вы мне еще рекомендуете меньше есть. Вероятнее всего не надо использовать рекомендуемые вещества, таблетки какие-то, направленные на понижения аппетита. Вероятнее всего надо уметь отвлекаться от этой пищи. Надо иметь определенную силу воли. Но ни в коем случае не до такой степени, что казнить себя, после того как что-то съел. Надо подойти к врачу диетологу. У них есть хитрые способы, как обмануть аппетит. Без всяких лекарств из вне. Мария Митьшева: А какой, хотя бы один способ. Виктор Мухин: Это способ специалиста. Я не могу вам сейчас раскрыть все секреты диетологов. Потому что они ни как не могут подойти под общую рекомендацию. Мария Митьшева: Похоже, сегодня у нас был очень смелый эксперт. Виктор Иванович Мухин разгромил все новомодные диетические учения, предложив на взамен ориентир на собственную вкусовую интуицию. С вами была Мария Митяшева. Всего доброго.