Отключение горячей воды. Насколько оно неизбежно? Об этом в программе «Ничего личного»

Эфир 28 мая. В студии Иван Пыкин, главный инженер йошкар-олинской ТЭЦ-1, специалист по тепло- и электроснабжению. Мария Митьшева: Здравствуйте, с вами Мария Митьшева. Уверена, лето - любимое время года любого человека. Но ежегодно нашу летнюю радость омрачает неприятное событие - отключение горячей воды. Мы, современные и успешные, в начале 21 века вспоминаем, что такое кипяток на плите и тазики с ведрами в ванной комнате. Как надолго и почему отключают в Йошкар-Оле горячую воду? Эксперт программы Иван Пакин. Иван Николаевич, скажите, откуда берется горячая вода в наших кранах? Иван Пакин: Горячая вода в наших кранах берется с ТЭЦ. У нас в городе их существует две. Это ТЭЦ-1 и марийский филиал ТГК-5. В летний период уже 3-й год нагрузку по горячей воде ТГК-5 берет на себя, т.е. полностью в летний период горячая вода подается ТГК-5, а в зимний период нагрузка по горячей воде примерно распределяется в равных пропорциях. Где-то около 55% подает ТЭЦ-1, а около 45% – ТГК -5. Мария Митьшева: Т.е., летом у вас каникулы? Иван Пакин: Я бы не назвал лето каникулами, наоборот, более напряженный период. Ведутся все ремонтные работы, и производится подготовка оборудования сетей к новому отопительному сезону. Мария Митьшева: Горячая вода в душе, на кухне и в батареях центрального отопления, - она везде одинаковая? Иван Пакин: Вы знаете, что часть города отапливается не от станции, а существует у нас на ТЭЦ-1, я не говорю о ведомственных котельных, которые в городе существуют, еще кроме всего прочего 33 отопительных котелен. Соответственно, исходная вода может быть разная по качеству, а так, в основной массе горячая вода и вода, которая находится в батареях, они одинаковые по качеству. Мария Митьшева: А почему летом все время происходит отключение горячей воды? Мне кажется, что энергетическим компаниям не выгодно, что плата за горячую воду не взимается. Иван Пакин: Вопрос не только в выгоде. Важно подготовить то оборудование, которое работало до этого весь год к новому отопительному сезону. Если в этом году мы останавливаем оборудование на три с половиной недели, то мы за эти три с половиной недели должны провести испытание тепловых сетей, найти порывы и устранить их по максимуму. Мария Митьшева: В Йошкар-Оле эти три с половиной недели, как-то одномоментно случатся во всех районах города или есть какой-то график? Иван Пакин: В большинстве районов Йошкар-Олы отключение горячей воды будет одномоментно. А там, где по районам отопление и ГВС подается от отопительных котельных, там существует свой график, согласованный с администрацией г. Йошкар-Ола и отключение будет производиться по этому графику. Т.е. так либо на какой-то период будет позже отключение, ну соответственно те же самые три с половиной недели, но в другой период. Т.е. в июле может быть, в августе. Мария Митьшева: Иван Николаевич, почему в Европе отключение горячей воды не происходит? Там система подачи горячей воды совсем другая, не такая, как у нас? Или там другие правила эксплуатации оборудования? Иван Пакин: Я бы мог сказать, вообще, в различных странах, различная система теплоснабжения потребителей. У нас практиковалась и в Советском Союзе, и сейчас система централизованного теплоснабжения. В Европе, в большинстве городов имеется как централизованная система теплоснабжения, так и индивидуальная. Т.е. в зависимости от того, как предполагает потребитель, он может отключить в то или иное время и провести обслуживание. У нас при централизованной системе теплоснабжения и при тех нормативных документах, которые сейчас существуют, необходимость определена нормативными правилами. Мария Митьшева: А нельзя набрать в два раза больше специалистов и провести ремонтные работы не за три с половиной недели, а за полторы? Иван Пакин: Численность персонала, определяется уже не по моему, в частности, хотению. Сколько я хочу набрать. Мы являемся организацией, которая относится к естественным монополиям. Соответственно тарифы на тепловую и электрическую энергию регулируются ЭРС. И вот в зависимости от количества имеющихся сетей, оборудования, нам устанавливается численность штата, и мы этот штат превысить не можем. Т.е. представляете, если я буду набирать, у нас сейчас 2000 человек на станции работает, а если будет 4000, то вы представляете, на сколько вырастит тариф на тепловую энергию. Мария Митьшева: Я не предлагаю вам 4000 набрать. Я предлагаю вам ремонтных специалистов набрать на 2 недели, чтобы они быстренько все починили, а вы же на этом денег заработаете. Вы же будете брать деньги, за то, что люди пользуются горячей водой. Иван Пакин: Но мы ведь будем платить зарплату в 2 раза больше. Численность самой большой смены на станции, т.е. весь персонал можно поделить условно те, которые несут постоянное, круглосуточное дежурство, и те, которые обслуживают это оборудование, исходя их этого у нас около 700 человек, только оперативный персонал, т.е. они просто несут оперативное дежурство в процессе своей работы. Они не ремонтируют. Они максимум, что могут выполнить - какие-то мелкие работы по приведению в порядок, если что-то мелкое случилось. Если происходит что-то крупное, то вызывается бригада, которая выполняет ремонт. Набрать специалистов именно на останов, к сожалению, нельзя. Мы обязаны их обучить, провести все виды инструктажей, подготовить. Т.е. нельзя взять просто с улицы человека, даже если он имеет высшее образование, гуманитарное, и сказать, давай устройся к нам на 2-3 недели и отремонтируй. Мы просто не имеем на это право. От момента поступления на работу, до преступления человека к самостоятельной работе, минимум проходит месяц. Т.е. сами понимаете, что на 3 недели взять его как бы не получится. Мария Митьшева: Все-таки, я думаю, что у вас дома, наверное, стоит какой-то дополнительный прибор для обогрева воды в период отключения. Вы это так сделали? Иван Пакин: Совершенно верно. Я поставил себе подогреватель воды. Т.е. на период остановок, когда у меня нет в квартире ГВС, у меня стоит электрический подогреватель. Я пользуюсь им. Вполне хватает, что принять душ и помыться. И удовлетворить все нужды по мытью посуды и т.д. Мария Митьшева: А какое количество труб чиниться в период сезона, когда три с половиной недели вы ремонтируете? Иван Пакин: По статистике можно сказать, что у нас на предприятии находится в хозведении и обслуживании около 160 км тепловых сетей. Почему говорю около, потому что происходит постоянная замена, где-то что-то берем, что-то списываем, поэтому около 160 км. И каждый год мы планируем отремонтировать где-то около 6,5-7 километров тепловых сетей. Но это относится к крупному ремонту. Полный ремонт капитальный и приведение состояния труб и тепловой изоляции и конструкций. И мелкий ремонт, т.е. текущий ремонт, эксплуатация, она осуществляется постоянно и в процессе зимнего сезона, и летнего периода. Поэтому цифру точно назвать, конечно, можно, но она будет большая. А крупный ремонт это около 7 км. Мария Митьшева: А сколько времени выдерживает труба, по которой идет горячая вода. Наверняка у нее есть срок эксплуатации. Сколько? 50 лет, 100? Иван Пакин: Нет. Вы слишком большие цифры назвали. Значит, в настоящее время мы уже около 4 лет на станции пытаемся применять при прокладке новых сетей и ремонтах новые технологии, которые существуют во всем мире и применяются. В том числе, это труды предизолированные. У них гарантия от наружной коррозии 50 лет. Они могут 50 лет лежать, даже если грунты сырые, и насыщены влагой, они могут лежать и 50 лет гарантированно эксплуатироваться. У нас, в среднем, от 12 дол 20 лет. Но, что стоит отметить: в основном трубы уходят из-за наружной коррозии. Коррозия, которая влияет на внешнюю оболочку трубы. Это либо сточные воды, либо воды, которые возникают в период паводка, либо дождевые и т.д. Мария Митьшева: Интересно, горячая вода тоже агрессивная среда, а изнутри труба не портится. Иван Пакин: Вода сама по себе вызывает коррозию, а изнутри, ведь вода готовится, перед тем, как подать ее в трубы, если уж на обывательском языке говорить, то она проходит специальную подготовку. В том числе освобождается от растворенного в ней воздуха, кислорода и т.д. Т.е. чтобы сократить до минимума коррозийный процесс внутри трубы. Поэтому говорю, что 98% происходит из-за того, что наружная коррозия съедает просто трубу и приходится ее менять. Мария Митьшева: Насколько я понимаю, трубы будут теперь эксплуатироваться 50 лет, вот эти новые. Означает ли это, что сроки ремонта опять же уменьшатся, может быть, в далекой перспективе? И будет ли подача горячей воды тоже дешевле? Иван Пакин: Давайте опять к цифрам перейдем. Вот я уже сказал, что около 170 км труб у нас просто имеется. А по новой технологии проложено около 8. Т.е. процентное соотношение минимальное. Но даже если мы применяем трубы положенные по новой технологии, они точно также подлежат гидравлическим испытаниям и на период какой-то, летний период, их придется выводить. Может быть да, в случае, если у нас процент этих труб вырастит, будет переломным, просто мы производим опрессовку, которая происходит 3-4 дня, и если не будет выявлено никаких порывов, то соответственно никаких ремонтных работ проводить просто не надо будет. Мы провели опрессовку, заактировали и довели снова до потребителя ГВС. Мария Митяшева. Т.е. надежда на то, что ремонтные работы будут короче, все-таки есть. Когда-нибудь, в далекой перспективе, хотя бы. Иван Пакин: Конечно, всегда хочется надеяться на лучшее. Т.е. мы-то в принципе работаем для того, чтобы как можно быстрее и качественнее довести до потребителя свой продукт. И не заинтресованы, чтобы дольше делать то оборудование, которое должно работать. Мария Митьшева: вот вы сказали, три с половиной недели. Такая магическая цифра. Иногда бывает так, что все-таки включение горячей воды задерживается и сроки, заявленные, не выполняются. С чем обычно это связано? Иван Пакин: Во-первых, я скажу, что по нашим причинам 15 ближайших лет ни одной задержки подачи горячей воды не было. Были проблемные вопросы в частности в прошлом году. Мы приняли объекты йошкар-олинского КЭЧ района. Это Нагорный, Дубки, Звездный, Семеновка. Вот в прошлом году, наверное, его жители вспоминают, будем говорить, недобрым словом, в отношении нас. Но я бы хотел сказать, что мы были, просто вынуждены восстанавливать те сети, которые были доведены просто до критического состояния. Т.е. все лето там не было горячей воды. Да, такие моменты бывают. Но то состояние сетей и тех источников тепла, которые подавали воду на потребителя, приводило меня просто в ужас. Как это еще все работало, просто удивительно. А так бывают причины задержки подачи горячей воды, это в частности, долги по оплате потребленной тепловой энергии. В частности в ТСЖ И ЖСК бывает, что не своевременно оплачивают. Это вообще боль основная всех энергоснабжающих организаций, несвоевременность платежей. В том числе и населения. А можно сказать в большинстве население платит не своевременно в полном объеме. Так же бывает, что не готовы внутридомовые сети. Сама сеть, подводящая и походящая к дому она готова, чтобы подать тепло в дом. Но не готов или тепловой узел, или не промыты системы отопления внутри дома Мария Митьшева: Т.е. ЖКХ тоже должны подсуетиться. Иван Пакин: Обязательно. Здесь работа должна вестись именно параллельно. Т.е. мы выполняем свои функции по своим сетям. ЖЭКи должны выполнять свои функции у себя. Потому что по тем же правилам подавать ГВС без персонала, прошедшего специальное обучение у потребителя, в не подготовленные сети, просто нельзя. Мария Митьшева: А вот правда ли, что в некоторых районах города, этот срок меньше? Вот в микрорайоне Березово, где, говорят, проживает много энергетиков и есть их там целые дома, включают раньше? Иван Пакин: Нет, неправда. Есть утвержденный план, и утвержденная программа. Т.е. все проводится исключительно по графику. Мария Митьшева: Т.е. это из серии городских слухов. Иван Пакин: Да, это слухи. Правда, я таких слухов не слышал что у кого-то раньше. У всех три с половиной, а у кого-то нет. Вы понимаете, что теплоносители подаются по одним и тем же трубам. Т.е. если головной участок не готов. То нельзя подать в дом, который находится в конце тепловой сети. Я могу сказать, что износ основного теплового оборудования составляет от 60 до 70 % Мария Митьшева: Похоже, отключение горячей воды, неизбежно так же, как приход лета. Все мои попытки убедить энергетика в том, что это экономически невыгодно, успехом не увенчались. Похоже пути у нас всего три. Это купить электрический проточный водонагреватель, электрический накопительный бойлер или современную газовую колонку. У всех этих путей есть свои недостатки и свои достоинства, но это уже другая тем. С вами была Мария Митьшева. Всего доброго.